Momento crucial
Written on March 21, 2008 – 9:33 am | by Jose Benegas
Hasta la década del cuarenta la política estaba unida a los sectores productivos representados básicamente por el campo. Si el desarrollo posterior hubiera mutado el devenir natural hubiera sido que la política se adaptara. Perón quebró la médula del sistema aliándose a los sectores improductivos. Sindicatos privilegiados con sindicalistas que se hicieron millonarios e industriales privilegiados que no dejaron nunca de depender de la protección, más toda la industria del estatismo, juntos contra el campo que por los próximos sesenta años se convertiría en el objeto de las burlas el resentimiento y la reprobación social.
Así como desaparece el partido conservador y se produce un desplazamiento de las elites influyentes, el campo aceptó culposo el papel de “oligarquía vacuna” que le tiene que pedir perdón a la industria de los atorrantes saqueadores por su existencia, su suerte o su riqueza. La argumentación a mano para responder sólo ha sido llorar por sus desgracias para ser perdonados por su suerte. Excelente combinación para los saqueadores.
Ahora tenemos al sector al cual se le debe el crecimiento del país a pesar de tener al gobierno más parásito desde aquél peronismo y algunos creen todavía que el argumento por el cual no se deben dejar robar por millonarios como los kirchner, Moyano y Alberto Fernández, es que ellos no están tan bien como dicen. Ahí está Página 12, la representante del resentimiento nacional (y por lo tanto del gobierno) burlándose otra vez de los ricos que se quejan.
El país se sana cuando uno de estos ricos, ricos por ser productivos y no parásitos que reciben publicidad oficial, o porque se les asignan areas importantes de la economía por ser amigos del poder, contesten: “soy rico, muy rico y a vos qué carajo te importa. Soy muy rico y si tocás mi riqueza va a haber quilombo. La riqueza es mía porque la produje, y la van a disfrutar mis hijos y mis vecinos y mis proveedores y todos los que defiendan mis derechos”. Algo así. No se pide perdón por la riqueza, se pide perdón por afanar.
Pero digo que el momento es crucial porque en medio de la rebelión, algunos toman consciencia de que se tiene con qué resistir. Y que los fantasmas que les exhiben los delincuentes en el gobierno como Moyano o D’Elía son ídolos de papel. Pero sobre todo estan percibiendo que el gobierno nacional es inútil para todo el país. Algunos creen que sólo lo es para el interior porque al gobierno nacional lo identifican con Buenos Aires y además Buenos Aires tiene algunos privilegios pero ésta ciudad no necesita para nada de ellos ni del gobierno nacional al igual que el interior.
Sería dificil que la política vuelva a estar ligada a la producción en lugar de a la improductividad sin un quiebre en la médula del actual sistema. Como hizo Perón, pero al revés. En mi opinión quebrar la médula de este mounstro es disolver, hasta convertirlo a su mínima expresión, al gobierno nacional. Que los parásitos se queden sin lugar dónde operar y que los políticos tengan que elegir entre responder a los secotres productivos que tienen al lado suyo o a los improductivos que quedarían tan descastados como el campo años atrás. Y que el interior, que por el momento es básicamente el campo y sus derivados, se vuelva a sentir fuerte.
Un productor le dijo esto a Fontevecchia: “Nos quieren robar nuestro estilo de vida, estamos cansados de que tengamos que ir a la Capital para atendernos en un hospital o nuestros hijos tengan que irse allí para estudiar. ¿Por qué? Nos sacan los ingresos que debe manejar nuestro municipio, a 9 de Julio estas retenciones le sacan 270 millones de dólares que se van para el Gobierno Nacional, mientras que el total del presupuesto de todo el Gobierno local de 9 de Julio son 12 millones de dólares”.
Este es todo el meollo de la cuestión. A ese nivel no hay discusión ideológica necesaria y entonces todas las entidades del campo están de acuerdo sin necesidad de sacar ningún panfleto para dirimir pertenencias. Ese productor habló, según cuenta la nota, visiblemente emocionado. Ese no es un dato menor. Los cambios solo ocurren viabilizados por la pasión. La sensación de hasta acá llegamos es fundamental.
Esa fuerza deberá ser mayor a la que produjo el otro fenómeno descripto por otro productor: “Aquí gano Cristina con el 45%, pero si hoy le pregunta a todos nadie le va a decir que la votó”. Si los productivos creen que tienen oportunidad de parasitar también están perdidos. Si ellos son invitados a la fiesta ¿quién va a ser el pavo de la boda? Cualquier invitación será mentirosa.
Alguien apareció con la pregunta tonta acerca de si estaba de acuerdo con los cortes de ruta porque los hacía el campo porque me simpatizaban “ideológicamente”. No tengo ninguna simpatía ideológica por el campo porque no le conozco ninguna ideología al campo. Cuando hablan de temas políticos no son mejores ni peores que la media. Lo que me pone del lado del campo es que les están robando y mientras les roban los maltratan porque saben que el campo cree merecer algunas de las cosas que les dicen. Si fuera por simpatías ese voto a sus captores en octubre hubiera terminado con ellas. Estoy en total desacuerdo con los cortes de ruta y nunca hice ninguna distinción entre piqueteros y clase media idiotizada de Gualeguaychú. Tampoco la hago ahora porque quienes sufren los cortes no son los asaltantes sino otros asaltados. La diferencia en este caso es que estoy muy de acuerdo con el motivo de la protesta y esta vez si que se trata de ejercicio del derecho de resistencia a la opresión. No la barata conversión de ese principio como el derecho de joder a los demás para obtener botines.
Ojalá que esa resistencia siga, con otros métodos y se convierta en algo positivo. Una nueva alianza política para liberarse del estado nacional que no les da nada y sólo se trata de un gigantesco aparato parasitario.
Tags: huelga del campo, Política
57 Responses to “Momento crucial”
By Pablito on Mar 21, 2008 | Reply
Cuando los gobiernos crean incertidumbre y relativizan el derecho de propiedad en función de presuntos beneficios sociales de un supuesto superior rango, alientan la instalación de una suerte de cultura cortoplacista que privilegia el disfrute “aquí y ahora” a expensas del ahorro y la inversión ( “shortsightedness” y “high time preference” según expresiones de Hoppe).
Esta cultura, según el mismo autor, marcha de contramano de la que sirvió para construir la civilización, por lo que la llama “a decivilization process”.
La reacción de los productores a la expoliación fiscal al campo está desnudando este proceso, que no es evidentemente sustentable en el tiempo, y está creando en el resto de la sociedad la presunción de que si las circunstancias lo obligan también será objeto del saqueo.
La actitud consecuente es por lo tanto disfrutar hoy de los recursos que no sabe si podrá conservar mañana.
Todavía están frescos los recuerdos de la expropiación del 2002.
By Carlos V on Mar 21, 2008 | Reply
José:
No sé por qué me sentí aludido… ¿Así que fue una pregunta tonta? Ok.`
Ahora bien, en primer lugar, yo no te pregunté si ahora estabas de acuerdo con los cortes de ruta debido a que (presuntamente) te simpatizaban ideológicamente.
Al igual que vos, desconozco si el “campo” – que no es más que la suma de individuos que lo componen – detenta una única ideología en particular.
Yo te formulé las siguientes preguntas:
Se debería actuar contra los cortes de ruta y de la 9 de Julio, o no?
Se debería garantizar (o haber garantizado) la libertad de circulación?
No es que el “espacio público es innegociable”? Los “derechos de uno terminan donde empiezan los derechos de otro”?
Deberíamos barrer de un plumazo a la CRA, la Sociedad Rural, Coninagro, etcétera, como se hizo con los cartoneros de Barrancas de Belgrano (algunos de los cuales tuvieron que finalmente ser hospitalizados), o no?
Insisto: se debería aplicar el art. 194 del Código Penal?
Si querés lo transcribo aquí junto con el listado de cortes de rutas que han habido en los últimos días.
Ahora resulta que deberíamos hacer una diferencia porque estás “muy de acuerdo con el motivo de la protesta y esta vez si que se trata de ejercicio del derecho de resistencia a la opresión.”
Pero, por qué deberíamos distinguir de acuerdo al motivo o contenido de la protesta?
No implicaría ello una flagrante violación al principio de igualdad ante la ley?
Ya que estamos en un viernes santo, conocés el adagio en latín “ubi lex non distinguit, nec nos distinguere debemus”?
Saludos,
Carlos V
By elbuenodegeorge on Mar 21, 2008 | Reply
José Ud expresa que ” No se pide perdón por la riqueza, se pide perdón por afanar”, me hizo acordar de una frase célebre de la filósofo argentina Susana Giménez, “Este debe ser el unico pais del mundo, donde es delito ser rico”.
By Pablito on Mar 21, 2008 | Reply
Jose:
Otro de tus artículos para colgar de un cuadro.
Parece que las crisis redoblan tu inspiración.
By raul on Mar 21, 2008 | Reply
¿Atlas shrugged, al fin?
By Jose Benegas on Mar 21, 2008 | Reply
Jaja Pablito, siempre es así!
By cochi on Mar 21, 2008 | Reply
Genial Jose. Ojala que la gente del campo se haya cansado de pedir perdon, que se den cuenta del miedo que le tiene el Kakismo a una rebelion fiscal.
El testimonio del tipo de 9 de Julio es impactante, estan liquidando el poco Federalismo que quedaba en pie. Cada vez les es mas complicado esconder el saqueo.
By grecia on Mar 21, 2008 | Reply
En todo de acuerdo José. No tienen idea, escondidos detrás de los ventanales de Puerto Madero lo que significa el campo en Argentina. El campo de la provincia de Buenos Aires, no las 50.000 hectáreas en la patagonia que por “inversión ” algunos pueden comprar. Saben de pinguinos. No conocen a la amplia mayoría de los productores agrícolo-ganaderos, que son medianos y pequeños. Están propiciando mas remiseros en las ciudades y comunidades autosustentables que se van perdiendo.
Y lo que indigna es la absoluta soberbia que no pueden siquiera disimular.
By grecia on Mar 21, 2008 | Reply
Propuesta tonta: si los productores tienen que levantar los cortes, sería esperable, que en el mismo momento TODOS los dueños de cortes en Argentina tomen esa misma decisión.
Que no haya nunca mas cortes. Para todos igual.
By Arturo Lemos on Mar 21, 2008 | Reply
Está muy bien. Esto se arregla haciendo quilombo las víctimas, demostrándoles a los victimarios que si ellos son malos, nosotros somos malos y medio.
AHORA LO QUE HAY QUE HACER ES QUEMAR LAS OFICINAS DE LA AFIP!!!!!
Ahí se van a pegar un cagaso QUE NO JODEN MAS.
By Pablito on Mar 21, 2008 | Reply
Las tacticas para deslegitimar la rebelión fiscal del campo.
1-Enfrentar a la dirigencia rural con las bases:
“los dirigentes no están al pie del cañon sino cómodamente sentados en sus
escritorios”.
2- Instalar la culpa en los productores rurales: “se llenaron de plata con nosotros el gobierno”.
By Roark on Mar 21, 2008 | Reply
Totalmente de acuerdo en que debemos eliminar el estado nacional porque es una caterva de ladrones, es el lugar donde todos los parásitos acuden a llenarse la barriga.
En el caso de la minería están haciendo lo mismo. Hace algunos años se reformó el código de minería haciéndolo más flexible, eliminando gravámenes y regulaciones absurdas y perniciosas. El resultado de esa desregulación y desgravación de la actividad minera produjo un boom de inversiones y le dieron una fenomenal reactivación a la industria principalmente en las provincias andinas. En San Juan, se generaron directamente 20.000 empleos en el norte de la provincia que es una zona muy atrasad y pobre, e indirectamente otros 20.000 puestos más de empresas proveedoras de insumos y servicios para empresas de explotación minera, o de industrias que se han establecido por las ventajas comparativas que ofrece ahora el lugar. El estado nacional fijó un contrato con las empresas de recibir un 3% de regalías sobre el valor bruto a pie de mina, ese fue el acuerdo y todos aceptaron. Cuando las empresas anunciaron que planeaban hacer inversiones por 10.000 millones de dólares sólo en San Juan, todos los vagos y parásitos se hicieron ecologistas, aparecieron con informes falsos de impacto ambiental, estudios de laboratorios de dudosa validez y existencia, los periodistas carroñeros de todo el país y principalmente de la prensa de Bs As vinieron a hacer campaña o mejor dicho a extorsionar a las empresas mineras con la excusa de la contaminación, de la ecología, del saqueo de los recursos nacionales. Toda esta gentuza parasitaria ha sido y es apoyada por el gobierno nacional. Muchas de las maniobras que está haciendo el gobierno nacional ahora con nuevos e imposibles gravámenes a la industria minera es apoderarse de los yacimientos de la empresas que están actualmente explotando los yacimientos, puesto que el costo mayor que es el de exploración ya ha sido realizado. Hace un tiempo mandaron al jefe de la fuerza bruta, Jorge D’Elia a buscar sublevar la población del lugar contra las empresas, no les fue muy bien porque la gente sabe valorar las cosas por ignorante que sean. Mucha gente del lugar que se dedicaba a la agricultura y tenía salarios miserables de $ 400 al mes comenzaron a ganar $ 2000 en el peor de los casos, y con la ventaja de que los nuevos puestos de trabajo superaban incluso a la población de toda la zona norte de la provincia.
Si el campo afloja con el gobierno están perdidos, el país estará perdido, porque el campo es el mayor creador de riqueza.
Cuando el campo se rinda al gobierno, este vendrá luego sobre la minería y se acabará el auge económico. Barrik ya ha anunciado que posterga inversiones por 2200 millones de dólares en la explotación de nuevos yacimientos, y XStrata ha roto negociaciones con el gobierno para invertir 1200 millones de dólares más por que el gobierno nacional ha roto un acuerdo previamente establecido.
Asi como los habitantes de ese municipio de 9 de Julio en Bs As quieren estudiar, hacerse atender en los hospitales del lugar y vivir tranquila y felizmente en el lugar donde han nacido y tiene sus hogares y medios de ganarse la vida, los habitantes de Jáchal, Iglesía, Calingasta, en incluso la capital de San Juan también lo quieren. La población de esos lugares tampoco quiere venir a la capital provincial e incluso a Bs As para conseguir atención médica de alta complejidad o estudiar en un buen colegio o universidad.
El grave problema del desempleo que se padecía hace algunos años quedó recompensado con la inversión de capital privado y extranjero
By Pablito on Mar 21, 2008 | Reply
Las tacticas del gobierno para deslegitimar la rebelión fiscal del campo.
1-Enfrentar a la dirigencia rural con las bases:
“los dirigentes no están al pie del cañon sino cómodamente sentados en sus
escritorios”.
2- Instalar la culpa en los productores rurales: “se llenaron de plata con nosotros el
gobierno y no quieren compartir sus ganancias”.
3- Criminalizar la metodología de los cortes de ruta que siempre tolerò y alentó el gobierno cuando les eran funcionales a sus fines.
4- Resaltar incidentes menores y siempre inevitables para hacer aparecer a los rebeldes como salvajes y patoteros.
5- Usar a todos los medios de comunicación sumisos para estas campañas.
6- Enfrentarlos con la población urbana por “perjudicarlos con el desabastecimiento”.
7- Identificarlos con “elites de privilegio” usando imágenes falsificadas de hace 80 años.
8- Presentarlos como enemigos de un modelo de crecimiento (no sostenible), preparando el terreno para señalarlos como eventuales culpables de la crisis que se avecina.
By Juanjo on Mar 21, 2008 | Reply
Josè…BRILLANTE…una de las mejores notas tuyas, para mì.
Resume magistralmenete la MENTIRA Argentina, al menos de gran parte de ella. La ENVIDIA, que es el deporte nacional nuestro y el ahuecamiento cerebral logrado con el taladrar de tales clichès y mentiras.
La sìntesis es como una vez dijo el Negro Guerrero Marthineitz…”Acà se instalò la ilegalidad hace dècadas”.
Los chorros, los delincuentes, los mafiosos nos gobiernan y nos retan, nos dàn càtedra a los que laburamos y de quienes viven.
En cualquier paìs normal estarìan colgados de los postes y àrboles hace rato, luego de una revuelta masiva.
Siempre dije y volverè a repetir que lo que màs me sorprende es la inacciòn, la falta de reacciòn, la indolencia de èste pueblo ante el robo y la prepotencia de tipos que deberìan (ojalà pronto) purgar sus vidas en las sombras.
No lo entiendo y lo del camop – ojalà – sea EL COMIENZO DEL FIN de èsta banda de ex-terrorisas y/o simpatizantes y chorros.
Empiezo a creer que ese horizonte es posible y sinò es para buscar definitivamente otro paìs donde vivir.
By Leandro on Mar 21, 2008 | Reply
AMEN JOSE……
Si esto es o no nuestra “Boston tea Party” lo dirà el tiempo, no deja de ser ironico que la rebeliòn fiscal no vendra por una aceptaciòn de los principios liberales sino simplemente por que la estupidez, la necedad, la ignorancia, la inoperancia y la corrupciòn de un poder opresor se paso de la raya.
Si me pongo optimista y esto es un punto de inflexiòn debemos reconocer que esta protesta es un paso importantisimo en la limitaciòn del poder. Que se discuta de impuestos es un signo de salud social. En resumne quizas la sociedad se este curando de mal colectivo que nos queja denominado Sindrome de Estocolomo (cuando las victimas se identifican con sus victimarios) y comencemos a cuestionar seriamente la utilidad, limites y funciones de esa cosa parasitaria denominada pomposamnte estado y la de sus agentes (politicos y burocratas)…
No obstante la ilusiòn que me produce este progreso, me preocupa que los mismos protagonistas se refieran a esta protesta como paro. Esto no es un paro señores, es el ejercicio del derecho de propiedad y de la libertad de un grupo de personas que se niega a trabajar a perdida, de producir para que otros disfruten del fruto de su trabajo (que no es otra cosa que el principio de la esclavitud), es decir los productores NO TIENEN LA OBLIGACION DE PRODUCIR NADA, producen si quieren y normalmente alguien producirà algo si esto le trae algun beneficio (ya lo decia Adam Smit: “No le debemos la carne, el pan y los pantalones a la generosidad del carnicero, el panadero o el sastre…..sino a su codicia”
Si estamos frente a un punto de inflexion el proximo paso es que una masa critica comience a a cuestionar la segunda derivada de este tema que es cuestionar el destino de los fondos que nos saquean y que se denominan eufemisticamente impuestos….es decir volver al viejo principio en el que los mandatarios obedecen a sus mandantes y no a la inversa…en ese mundo, mafiosos como el señor montoya, el caido abad, etc. serian victimas del escarnio popular….¿cuan cerca estamos de ese momento? …me conmueve pensar que estamos muy cerca, lo que me preocupa es que las figuritas de recambio son todos estatolatras (mas o menos moderados pero estatolatras al fin)…
Reitero es realmente ironico que los principios que uno viene sosteniendo desde hace muuuuuchoooooo tiempo atras al final se terminan imponiendo no por haber tomado la medicina liberal sino por sobredosis de la enfermedad populista estatolatra keynesiana
By Jorge Fernández on Mar 21, 2008 | Reply
Estimado José:
Siempre tengo un gran porcentaje de concordancia con sus opiniones, pero en este artículo concuerdo plenamente y no me animo a agregar una coma. Los comentarios que me preceden son (salvo uno) excelentes.
Sepa que si Ud. se presenta en alguna candidatura cuenta con el voto mio y de mi esposa, aunque no tengamos un metro cuadrado de campo.
Disculpen hoy estoy chupamedias…..pero lo siento asi.
By Carlos V on Mar 21, 2008 | Reply
Pablito:
Ahora hablás de la “criminaliza[ción] de la metodología de los cortes de ruta” (!)
Esto dijiste el 23/01/08:
“Creo que si aceptamos que se justifiquen los cortes según sea el padecimiento del protestador,
como hay miles de casos de injusticias y deberíamos “estudiar” cada corte y su “legitimidad”,
la calle se convertiría en un infierno de protestadores “legitimados”.
Mientras tanto la ambulancia que quiere pasar con un moribundo tendría que esperar la evaluación de la “legitimidad” del corte.
Creo que el planteo escapa a toda racionalidad.
Es mas, escapa al sentido común.”
“Creo además que en el ardor del debate se nos ha extraviado el objeto del mismo.
Nadie habla de criminalizar la protesta
Acá de lo que se trata es de criminalizar el hecho de la extorsión como forma de protestar.
Si yo mato a una persona como forma de protesta,
no voy en cana por “criminalizacion de protesta” voy en cana por homicidio.”
“En los piquetes hay una extorsión explícita
es una forma de forzar a las autoridades para que tomen decisiones en algún sentido que atienda a sus reclamos,
para ello se usa de instrumento a los ciudadanos que circulan y desean seguir haciéndolo normalmente.
Entonces el hecho criminalizado no es la protesta
Es la extorsión.
Y es un delito del Código penal.”
Y luego de hablar de los “proyectos totalitarios” que “siempre han buscado alguna forma de legitimación y justificación ideológica, y se han servido muchas veces para ello de intelectuales, que interesada o desinteresadamente, han propagado ideas que preconizan alguna forma de atropello a los derechos de los individuos” y de buena parte de “las matanzas del Siglo XX -mas de 100 millones de vidas- se apoyaron en alguna de esas creaciones falaces de intelectuales bonachones que le gustaba vivir tranquilos en su hogares.”
Lo completaste con lo siguiente:
“Quiero completar mi post anterior agregando que a veces no se trata de atropellos abiertos a los derechos individuales,
basta con una sutil “relativización”.
Como por ejemplo… (…)
La “no criminalización de la protesta social” (que autoriza la comisión de cualquier delito al amparo de la protesta).”
Y mucho antes habías dicho:
“La cosa sería mas o menos así:
Los que protestan cortando la circulación, deben concentrarse en algun lugar para concretar el corte.
Para reunirse en ese lugar, deben trasladarse desde los lugares donde residen
Para trasladarse desde esos lugares deben circular
Para circular deben tener la libertad para hacerlo.
Es decir que deben reclamar a los demas tal libertad.
La misma que ellos le niegan a los demás.
estan encerrados en una contradicción.”
Pregunto: quién está encerrado en una contradicción?
Estoy esperando la respuesta de José Benegas. Debe estar pensando.
By Jorge Fernández on Mar 21, 2008 | Reply
Sr. Carlos V:
Sus comentarios me trajeron a la memoria dos cuentos:
1) Un hombre atado sobre una mesa al que estaban violando, se daba vuelta y le decía al violador ¡Por lo menos decime papito!
2)Cuatro mujeres van a un prostíbulo para mujeres, toman un ascensor llegan al primer piso donde se leia un cartel que decía”medianas finas” baja una mujer. En el segundo piso el cartel decía “medianas y gruesas”, baja otra mujer. En el tercer piso “grandes y gruesas”, baja otra mujer.
La que llega al 4º piso se encuentra con un cartel que decía “A USTED NO HAY TAMAÑO QUE LE VENGA BIEN”.
Atentamente.
By Carlos V on Mar 21, 2008 | Reply
Estimado Jorge Fernández:
Creo que es demasiado afecto a los cuentos (¿chistes?) y bastante poco al razonamiento con alguna rigurosidad. Así estamos.
Saludos,
Carlos V
By Dario Damian on Mar 21, 2008 | Reply
Totalmente de acurdo con el post, sin embargo pienso que todavía hacen falta muchísimas protestas más, no solamente del campo sino también por parte de los trabajadores eaquilmados mediante el impuesto a las ganancias, el IVA y todos los demás instrumentos de saqueo.
Es inviable creer que los trabajadores están mejor porque ahora se pueden comprar un Gol nuevo ya que nunca habían sido tan esquilmados desde hace mucho tiempo. Esperemos que esto del campo sirva de lección para la sociedad entera, sobre todo para aquella gente que se fué de viaje en esta semana santa.
By Jose Benegas on Mar 21, 2008 | Reply
Gracias Jorge Fernández pero creo que no duraría un momento en el cargo. Sólo me metería en política para cambiar la constitución.
By Marta on Mar 21, 2008 | Reply
Muy contundente la nota José. Yo la ven´+ia esperando desde el 2° día de huelga.
No puedo agregar más nada. Leandro ya lo dijo todo mejor que yo.
“al final se terminan imponiendo no por haber tomado la medicina liberal sino por sobredosis de la enfermedad populista estatolatra keynesiana”
By Jose Benegas on Mar 21, 2008 | Reply
Carlos V no me estimulás a pensar.
By Klaus on Mar 21, 2008 | Reply
Como cada uno entiende lo que quiere hasta donde puede, le contesto a Carlos lo que yo entendi:
“Las tacticas del gobierno para deslegitimar la rebelión fiscal del campo. (…) Criminalizar la metodología de los cortes de ruta que siempre tolerò y alentó el gobierno cuando les eran funcionales a sus fines.”
Pablito esta hablando del gobierno, no de su postura. Es este gobierno el que avala los cortes, y Pablito supone que ahora pasara a “criminalizarlas” en este caso porque le conviene.
By Ratazinger Inquisitor on Mar 21, 2008 | Reply
No, Benegas, Carlos V te dejó sin argumentos, que no es lo mismo.
Yo si quiero circular por la ruta, y estos negros de m… no me dejan pasar, querido, los paso por ariba, se llamen Miguens o Castells.
By FZeroX on Mar 21, 2008 | Reply
José, uno de los mejores posts, realmente este Gobierno te inspira (hoy estoy optimista, trato de verle el lado positivo incluso al apocalipsis al que nos están mandando).
Rebelión fiscal YA. El kirchnerismo es débil y se mantiene con la caja, sin caja, no se compran amigos ni fidelidades; tenemos el poder (salió re ochentoso eso…) hay que recordarlo y usarlo.
By Jose Benegas on Mar 21, 2008 | Reply
Klaus, no pierdas el tiempo. El problema de Carlos V no es que no sabe leer.
By Jose Benegas on Mar 21, 2008 | Reply
Ratazinger inquisidor sos boludo o no sabés leer? No apoyo ningún corte imbécil.
By Jose Benegas on Mar 21, 2008 | Reply
Acabo de inaugurar la regla número 2 para discusión en el blog. La primera es no decir buludeces. La segunda es no atribuir al otro opiniones que no dió por si mismo ni tergiversar lo que dice. Bajo esa regla caen los comentarios de Carlos V y el de Ratazinger inquisidor de más arriba. La regla rige a partir de ahora.
By grecia on Mar 21, 2008 | Reply
A quienes piensan que los cortes no deben existir, por favor, recuerden, no sólo el de los productores. TODOS LOS CORTES. Están cortando los puentes hacia Uruguay y D’Elía amenaza con piquetes en la sociedad Rural, pero eso estará siempre justificado por los que miran con un solo ojo,la gente “tiene que pelear por sus derechos”.
Cuando algunos repiten consignas vacías se hace evidente que no conocen el campo.
By skynet on Mar 21, 2008 | Reply
Creo que hay que atender varios temas por caminos diferentes:
Por un lado el corte de rutas, si es legal cuando son amigos de D’elia, e ilegal cuando es de los agrarios, creo que algo esta mal, y es la constitución, habría que sacar los artículos 9,10,11 y 14 del capitulo primero, ya que están escritos y nadie parece acusar recibo de que pertenecen a este país llamado Argentina.
Después de solucionado lo que parece algo menor, iniciaría un viaje mental a los próximos días o semanas. Si el paro no resulta, ¿que seguirá?, me imagino que el gobierno no cambiara la actitud que es no darle importancia a temas importantes, total con el paso de los días otro problema mas importante va a tapar al anterior, viendo esta reacción o mejor dicho no reacción, creo que la rebelión tendría que acercarse a los centros de poder para golpear la puerta de la casa rosada y pedir explicación de las acciones de gobierno.
Si el poder central no libera presión, en algún momento se tornara incontrolable la energía que tenga la explosión social.
By Jose Benegas on Mar 21, 2008 | Reply
Respondiendo a Skynet se está citando por mail a una manifestación de apoyo al campo en Plaza de Mayo el martes 25 de marzo a las 20 horas.
By Jose Benegas on Mar 21, 2008 | Reply
Como dice Grecia a mi juicio debe terminarse con todos los cortes. Pero desde el pedestal de su pequeño pony el pseudointelectual Carlos V al que sólo le molestan los cortes del campo cree que puede venir a pedirme explicaciones a mi al respecto sin hacerse cargo de su enorme contradicción. Este juego de los shokclender preguntado a los demás si honran a sus padres me tiene podrido. Por tanto Carlos V ha sido borrado. Le aclaro a él una vez más que esto no es un “foro de debate” sino un blog que es mío. No hay democracia porque no hay un gobierno de todos, sino mi derecho de propiedad. No quiero loquitos retorcidos ni boludeces. Esta es mi casa. Todas las ideas me interesan, las más locas mejor, pero la esgrima con infradotados no es lo mío. Y no soy el psicólogo de nadie. Menos gratis.
By ricardo on Mar 21, 2008 | Reply
Suscribo lo tuyo, José y coincido con el análisis de Leandro. Pero a lo dicho por ambos le agregaría que la gente del campo ha llegado a esta situación después de consentir -incluso con aplausos- esta política económica del gobierno, si es que a esta improvisación permanente de medidas, se le puede llamar así.
Les gustó mucho la devaluación que´vació los bolsillos de los asalariados para darles competitividad a sus productos y creyeron que eso era gratis. Más les gustó que el dólar se mantuviera artificialmente en la nubes a fuerza de emisión, creyendo también que nada les iba a costar.
¿Tanto tardaron en darse cuenta de que si seguimos así el desastre será total y no habrá salvación para ningún sector?
By Jose Benegas on Mar 21, 2008 | Reply
Es cierto Ricardo, no están libres de culpas porque desde la devaluación la Argentina parasitaria les hizo creer que participarían del saqueo, ojalá se den cuenta. Todo el equívoco viene por su reacción contra la convertibilidad cuando la convertibilidad no fue lo que los arruinó sino el ingreso de dólares por endeudamiento publico que compitió con los dólares que recibían ellos por su exportación. Equivocaron el foco y creyeron que podían hacerse peronistas. Ahora están pagando el costo.
By Dario Damian on Mar 21, 2008 | Reply
En realidad los inventores de la devaluación fueron los chicos de la UIA y sus políticos títeres. Recuerden a De Mendiguren, el campo nunca dijo nada en el momento de la implantación de la convertibilidad, como tampoco con la devaluación, siempre fué espectador y no partícipe.
No se puede decir lo mismo de los industriales.
By Pablito on Mar 21, 2008 | Reply
Otra táctica del gobierno par deslegitimar al campo es reprocharles la ingratitud por la refinanciación de deudas que les facilitó el gobierno después de la crisis del 2002.
By ricardo on Mar 21, 2008 | Reply
Otro-si-digo: Cortar una ruta es censurable y es un delito hacerlo,excepto que medie un estado de necesidad, como pareciera ser el caso de la gente de campo (y de algunas otros sectores) que se encuentran en estado de inferioridad frente al abuso del poder dominante del estado.
By elbuenodegeorge on Mar 21, 2008 | Reply
Benegas, No seria bueno que agregara las reglas para participar en el blog?, por ejemplo, en el about de la pagina. O si prefiere en algun otro lugar visible. Seria como el famoso cartelito que se ponia en cualquier negocio donde se especificaba que el dueño se reservaba el derecho de admision y permanencia en el mismo. Resultaria a todas luces interesante que por una vez en la Argentina, la gente se entere que si quiere entrar a la casa de alguien debe, cuando menos, aceptar las reglas del dueño de la casa. Sino su destino sera la vereda y hablar con las baldosas.
By Jose Benegas on Mar 21, 2008 | Reply
Aclareme la última parte elbueno.
By FZeroX on Mar 21, 2008 | Reply
El primer paso es hacerse las víctimas, el próximo es echarle la culpa al “imperialismo yanqui”, y si ya no se lo cree nadie, a Uribe, que ya que está, peguémosle.
De todos modos, el reclamo es más que legítimo, por más que mucha gente se oponga “al que tiene campo” como si tener 300hs te hiciera millonario como Moyano; lo que le ha quitado mucho apoyo es la metodología.
Los cortes de ruta ya perdieron el efecto en este país (además de ser ilegales), hay que buscar nuevas formas, preferiblemente dentro de lo legal, para que no puedan ser atacadas como defensa del oficialismo.
By Pablito on Mar 21, 2008 | Reply
Siento mucho el trabajo que se tomó Carlos V en transcribir opiniones mías donde en ninguna de ellas aparece justificación alguna a los cortes, vengan de quien vengan.
By Pablito on Mar 21, 2008 | Reply
Noto que Ratazinger es un vulgar Varizat.
By Jose Benegas on Mar 21, 2008 | Reply
No le da trabajo Pablito, es pura proyección. Viene a buscar a ver si pensamos como su pequeño cerebrito piensa que pensamos y contesta a esa previa idea.
Nuestro amigo Gargarella ya lo ha transformado en víctima, que es el muy previsible último paso que dan: https://www.blogger.com/comment.g?blogID=24916253&postID=4073491970191052751
By roberto gargarella on Mar 21, 2008 | Reply
José, Carlos no es una persona de mala fe, nunca insultó ni maltrató a nadie con sus opiniones, aunque seguro que piensa distinto que la mayoría de los que opinan acá. Es buena gente, inteligente, e irónico, y -si me preguntás- tengo opinión sobre si está bien o no excluirlo de tu blog, porque creo que contar con opiniones muy distintas a las de uno enriquece, es bueno, ayuda a pensar. Pero no me preguntás, ni tenés por qué hacerlo, es tu blog. Abrazo
By Claude on Mar 21, 2008 | Reply
Así es. Uno de mis sueños es el surgimiento de una liga de municipios de todo el país que se oponga a la hegemonía del gobierno nacional y se rebele fiscalmente. No sé cuán utópico será esto. Igual no desisto.
By Jose Benegas on Mar 21, 2008 | Reply
Es de mala fe hacerle decir a otro lo que no dice. Es de mala fe no reconocer que le molestan los cortes del campo mientras justifica otros y querer proyectar esa contradicción en otros.
Toda idea distinta es bienvenida. Pero esgrimas bobas no. Puede tener todas las ideas distintas que quiera sobre lo que se trata en el blog, lo no aceptable es que tenga una idea propia sobre lo que dicen los otros. La ironía está muy bien,pero para ser irónico hay que ser inteligente.
By Jose Benegas on Mar 21, 2008 | Reply
Como verás Roberto, además no discute el corte del campo, se dedica a inventar contradicciones en los demás. En la discusión anterior en lugar de dar una opinión propia pretendía interrogarme o tomarme exámen. Si es alumno tuyo, explicale un poco mejor cómo debe proceder para que no se le atrofie el cerebro jugando al inteligente.
By elbuenodegeorge on Mar 21, 2008 | Reply
Es todo una metafora Benegas. El Blog es su casa, Ud siempre lo repite y yo comparto esa idea. La vereda esta localizada “afuera de su casa”, luego es donde van a parar quienes no aceptan las reglas puestas para su permanencia en la casa. No era tan dificil o si ?.
By Mariana y Marcelo on Mar 21, 2008 | Reply
Cabe destacar que la fuerza de los productores rurales no reside en los cortes o semicortes de ruta. De lo contrario estos serían tan habituales como fáciles de controlar para el gobierno.
El kakismo tiembla precisamente porque, como señaló Leandro, “esto no es un paro señores”. Nada quiere imponerse; por el contrario, se rechaza el peso de una brutal coacción.
De ahí las dificultades que enfrenta el gobierno: ningún aliado potencial se siente realmente amenazado por el campo. Más aún, todos saben que destruyendo al campo se acaba la fiesta.
Parece que al campo sí le tienen miedo.
¿Notaron que ‘ña Cristina no ha salido a retarnos?
By elbuenodegeorge on Mar 21, 2008 | Reply
Ya que estamos siendo concretos en las opiniones. Yo desapruebo todos los cortes de calles y rutas y cuando digo todos, me refiero a todos. Nadie tiene el derecho de impedir el libre transito a nadie.
By Leandro on Mar 21, 2008 | Reply
Todos los medios por lo cuales se manifiesta una protesta generan algùn perjuicio. Aquiellos revolucionarios que tiraron el te al mar en 1773 para protestar por el monopolio saqueador que el gobierno ingles le imponia a las colonias ocasionaron una perdida patrimonial a los legitimos propietarios de ese tè. Es decir nada es gratis todo tiene su costo. No obstante en este caso hay que tener en cuenta varias cosas: En primer lugar fue el mismo gobierno el que “legitimò” esta forma de protesta, consintiò e impulsò el cierre de fronteras, cortes de rutas y puentes por parte d eun gurpo de parasitos que reclamba su “derecho” a vampirizar y vivir parasitariamente de lo que producen otros, y en segundo lugar no solo los agricultores estan jugando segùn las reglas que impuso este mamarracho de desgobierno sino que lo hace, no para convertirse en una sangijuela sino para que las sangijuelas, parasitos y vampiros dejen de succionarles el producto de su trabajo.
La gran lecciòn que hay que aprender, y espero que el campo la haya aprendido es lo que señalò Ricardo, la dirigencia del campo pidiò perdon por ganar dinero, miro para otro lado cuando les hicieron pagar parte del costo de la devaluaciòn imponiendoles un impuesto por un supuesto beneficio que ellos no habìan pedido (a difernecia de la UIA,klarin y otros mas), tambìen sonrieron en forma cómplice cuando el gran lavagna comenzò a saquear a los lecheros, tambièn miraron para otro lado cuando siguieron con los carniceros , etc. etc…..hoy, esa pqueña criatura tipo Frankenstein saqueador que ayudaron a crear en el 2002 tiene 6 años y segùn su propia naturaleza destrutora y succionadora de riqueza en forma insaciable fue por aquellos que creian (imitando al optimista Chamberlain) que a este monstruo podian aplacarlo accediendo a sus disparatadas pretensiones, sin ver que tarde o temprano la pretensiòn de ese monstruo iba a ser nada mas ni nada menos que su propia vida….
Insisto bienvenida la epifania, pero de nada servirà sino se extrae la gran lecciòn que nos deja todo esto, el saqueo, la arbitrariedad, la injusticia, la violencia, el rbo, no cumplir los contratos, etc. etc. NUNCA pueden ser un camino a la prosperidad sino todo lo contrario, son los pasos necesarios hacia la barbarie mas absoluta…y creer que uno siempre va a ser parte de los 40 ladrones es cuanto menos una estupidez por que Ali Baba, al igual que Atila, cuando pasa por algùn lado no crecen ni los yuyos, y como cada vez habra menos para repartir hay que ir sacrificando a los circunstanciales complices de manera tal que Ali Baba siempre obtenga su parte…..Insisto, sino entendemos que el gobierno ilimitado tarde o temprano se queda con todo estamos fritos y espero que esta vez los productores esten haciendo esta protesta no para que sean a otros los que saqueen (como antes miraron para otro lado y aplaudieron cuando se saqueaba a los jubilados, asalariados, empresas de servicios, ahorristas, etc.) sino como unprimer paso para ponerle freno a esta forma sistematica de saqueo denominada democracia politica…..
Y les dejo una frase que alguna vez dijo nuestro gran afitrion…La democracia es una forma de dar origen al poder, la libertad consiste en limitar el poder cualquiera sea su origen….y en esa lucha estamos varios desde hace tiempo , lamentablemente casi todos nuestros pronosticos se estan cumpliendo, y como dije antes en una ironia del destino la virulencia de su cumpliento es tal que hasta queizas tengan un efecto positivo, ya que le haran entender a al gente que la unica via al progreso es el trabajo y no el saqueo (como nota al margen les comento que para mi sucede exactamente lo mismo con la destrucciòn del Indek, ¿que mejor cosa que destruir la credibilidad de un sistema de gobierno saquedor le puede suceder a los ciudadanos?, ¿que mejor cosa que ese gobierno destruya su credito frente a los prestamistas que prestan irresponsablemnte a los gobiernos pensando que siempre el gobierno podra recurrir a la magia impositiva para pagarles????)
Recuerden no hay mal que por bien no venga y quizas la voracidad impositiva y la impaciencia por enriqeucerse de estos siniestros personajes de este gobierno sean los ctalizadores que aceleren la gran epifania liberal que esta sociedad se debe por lo menos desde hace 70 años
By Jose Benegas on Mar 21, 2008 | Reply
No entendía lo de que me iba a quedar en la vereda yo hablando con baldosas. Tal vez implemente la idea de aclarar las reglas, de cualquier modo son cosas evidentes.
By Leandro on Mar 21, 2008 | Reply
El grito de guerra de los productores del campo deberìa ser …Señores parasitos el campo y su producciòn no es de los argentinos, no es patrimonio “nacional” sino que es propiedad privada y al igual que el gato de Jaimito …nosotros (los productores agropecuarios) sodomizamos a las vacas cuando queremos , levantamos la cosecha si queremos, etc. etc. etc.
By Miguel on Mar 21, 2008 | Reply
Algunas cosas sobre las que me gustaría opinar:
1) El campo, como dijo alguien en otro comentario es una entelequia. Existen personas que se dedican a la explotación agropecuaria, nunca tenemos que perder de vista ese hecho. Muchos chacareros son peronistas porque dejaron de ser arrendatarios para pasar a se propietarios en la época de Perón y gracias a a la brutal medida de congelar alquileres y arrendamientos y el de dar crédito barato, es decir provienen de una fenomenal burla a los derechos de propiedad, eso explica porque tantas comunas del sur santefesino son penonistas.
2)Más allá del déficit fiscal de los 90, el problema que la mayoría del campo no logra ver es que la soja pasó de costar más o menos u$s 15,- en quintal en 2001 a costar u$s 30,- en 2005 y u$s 53,- este año. Cuando tomamos en cuenta las retenciones el tipo de cambio real “campo” nunca fue tan alto y hoy creo que es bastante menor a la convertibilidad.
3) En muchos casos el piquete del campo se reduce a parar brevemente a los conductores y entregarles panfletos. Coincido en que los cortes no se pueden justificar y no debería hacerse.
4) Me parece espantoso el rol que están jugando los miembros de la oposición en general y el gobernador de Santa Fé y el intendente de Rosario en particular. Ninguno de los dos ha hablado claramente, cuando el campo es la única causa de la mejora en la zona. Claro: Son socialistas y en el fondo concuerdan con la idea.
By roberto on Mar 21, 2008 | Reply
Estimo que tanto Carlos V como el irreverente que se hace llamar Inquisidor Ratzinger forman parte del grupo de asalariados de los KK que intervienen en cuanto blog opositor existe para tratar de enfrentar a los participantes.
En mi caso, que soy un viejo cascarrabias, cargado de prejuicios ante izmierda, y sobre todo ante ladrones, contestaría a estos individuos que quedan excluídos “porque mi piace”, como decía el Juanzón, el mismo que formó a toda esta caterva de sinvergüenzas.
Que soy intolerante? Sí!! Que soy “fascista”? No!! Nunca lo he sido ni lo seré, además que esta banda de izmierdosos no sabe ni ha sabido que carajos es el fascismo, una doctrina abominablem como el nazismo – su versión refinada por el HDP del tío Adolph – y el comunismo de tantos HDP´s que se dicen izmierdosos.
Amén.