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	<title>Comments on: Quiero protestar contra la protesta del mismo modo que quienes protestan ¿Se puede?</title>
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	<link>http://josebenegas.com/2008/01/22/quiero-protestar-contra-la-protesta-del-mismo-modo-que-quienes-protestan-%c2%bfse-puede/</link>
	<description>Un blog para el desacuerdo</description>
	<lastBuildDate>Mon, 12 Dec 2011 01:38:20 +0000</lastBuildDate>
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		<title>By: Clemente de Palma</title>
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		<dc:creator>Clemente de Palma</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Sep 2009 20:47:25 +0000</pubDate>
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		<description>Soy agente comercial, vivo exclusivamente de mi trabajo, el día que no salgo a buscarme la vida no puedo esperar que me caiga ni un solo céntimo y  me pregunto: ¿porque tengo que contribuir al mantenimiento de sindicatos, partidos políticos, cámara de comercio, producciones cinematográficas y de tantos chupópteros a los que no me une ni la mas mínima afinidad?  
Si yo obtengo mis ingresos única y exclusivamente de los contratos que consigo de mis clientes, entiendo que de igual forma todas las organizaciones que apunto y muchas mas, deben subsistir de las aportaciones de sus afiliados y parroquianos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Soy agente comercial, vivo exclusivamente de mi trabajo, el día que no salgo a buscarme la vida no puedo esperar que me caiga ni un solo céntimo y  me pregunto: ¿porque tengo que contribuir al mantenimiento de sindicatos, partidos políticos, cámara de comercio, producciones cinematográficas y de tantos chupópteros a los que no me une ni la mas mínima afinidad?<br />
Si yo obtengo mis ingresos única y exclusivamente de los contratos que consigo de mis clientes, entiendo que de igual forma todas las organizaciones que apunto y muchas mas, deben subsistir de las aportaciones de sus afiliados y parroquianos.</p>
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		<title>By: Julio</title>
		<link>http://josebenegas.com/2008/01/22/quiero-protestar-contra-la-protesta-del-mismo-modo-que-quienes-protestan-%c2%bfse-puede/comment-page-2/#comment-27503</link>
		<dc:creator>Julio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Oct 2008 17:28:10 +0000</pubDate>
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		<description>Después de leer todo o casi todo lo anterior coincido con Klauss hay formas de hacer reclamos sin perjudicar a nadie, aun se podría hacer algo semejante en una ruta...

Me molesta cada vez que voy a Buenos Aires encontrarme con calles cortadas, es enfermante y lo peor es que no se puede hacer nada, van encapuchados, armados y la policía no puede hacer nada porque se hacen algo, cualquier cosa, la tildan de represora...

A qué van armados a hacer un reclamo...?? que supuestamente todos debemos saber que ellos van pacíficamente...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Después de leer todo o casi todo lo anterior coincido con Klauss hay formas de hacer reclamos sin perjudicar a nadie, aun se podría hacer algo semejante en una ruta&#8230;</p>
<p>Me molesta cada vez que voy a Buenos Aires encontrarme con calles cortadas, es enfermante y lo peor es que no se puede hacer nada, van encapuchados, armados y la policía no puede hacer nada porque se hacen algo, cualquier cosa, la tildan de represora&#8230;</p>
<p>A qué van armados a hacer un reclamo&#8230;?? que supuestamente todos debemos saber que ellos van pacíficamente&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: Pedro Grández</title>
		<link>http://josebenegas.com/2008/01/22/quiero-protestar-contra-la-protesta-del-mismo-modo-que-quienes-protestan-%c2%bfse-puede/comment-page-2/#comment-22914</link>
		<dc:creator>Pedro Grández</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jun 2008 16:49:52 +0000</pubDate>
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		<description>Un debate realmente envidiable. Sin tomar partido sobre los temas de los que no estoy enterado como exigiría una toma de posición, sí me parece que en Perú estamos muy distantes a racionalizar lo que vemos a diario a través de un diálogo tan interesante y con intervenciones de tan bue  nivel.
Han sido duros con el Profesor Gargarella, un intelectual serio y comprometido con su tiempo, pero han hablado desde la acera de la realidad, lo que les legitima sin duda y nos permite ver el contraste entre teoría y realidad. Deben si admitir, que entre ustedes que tienen voz en un Blog y frecuentan librerías y conocen teorías y tienen argumentos y pueden refutar a uno de los teoricos más leídos y atentos a los dramas de su tiempo; y quienes simplemente tienen como recurso una piedra, un palo o una olla para hacrla sonar todo lo que se pueda, exite alguna distancia. Se me hace que estamos discutiendo sólo desde un lado, el otro lado de la disputa se muestra acaso distante, casi indecifrable, aveces incomprendida. El otro lado, ha perdido la paciencia, no le interesa discutir, le parece que no se maneja con el mismo lenguaje, casi desconfia hasta de su verbo, se siente solitario en la pampa argentina, quemado por el frío en la puna del ande, discriminado y asqueado en los centros urbanos a donde ha venido como extranjero ha &quot;hacerse el futuro&quot;.
Es la fragmanetación de América la que nos ha llevado a unos no comprender com es posible que el ser humano no reacciones con un minimo de racionalidad y a otros o llegar a firmar, como sucedió en Perú en las ultimas elecciones... &quot;voto por los nacionalistas por que serán los que terminarán de joder este país&quot;. Hay gente a la que hemos llevado a colocarse al otro lado de manera &quot;racionalmente irracional&quot;, esto nparece un contrasentido, pero es verdad. hay gente que sabe que da igual para su condición miserable con fregar o no fregar, no se siente parte de esto y ahí hay un reto grande para la democracia de nuestro tiempo y sus instituciones.
Como convencerlos de que pueden ingresar al sistema si durante siglos no los hemos escuhcado... com hacer pra ue sientan que esta es una invitación en serio?.....

Hace unos días unos alunos de la Facultad de Derecho de San Marcos (la Universidad mas antigua de América) salieron a movilizarse en las calles de Lima y fueron cruelmente reprimidos perseguidos hasta sus aulas. Lo único qu exigían es que la Municipalidad de Lima no recortara su territorio contruyendo un intercambio vial que pasaba a sólo 10 metros de las aulas con todos los riesgos que ello supone. Los alumnos nunca fueron previamente convocados para &quot;deliberar&quot; sobre algo tan trascendente sobre ellos. Cuando en un aula yo les pregunté si tenían alguna fe en que ese conflicto se podría solucionar mediante las reglas del Derecho (en una Facultad de Derecho), ni un alumno levantó la mano. Todo estaban convencidos, por la tradición y porque así siempre había sido, que si no se movilizan con piedras y palos en la mano y retan a las fuerzas del Orden.... nadie les haria caso.
Luego de varios días de movilizaciones, de detenciones, de violencia en las calles, ante el esc´´andalo público, recién se ha conformado una &quot;Comisión Legal&quot;. Tal parece que el Derecho es sólo el colofón de las luchas en las calles en América Latina y esa es una lección aprendida durante siglos, ´dificil de transformar de una día para otro.

Un abrazo a todos, me han salido muchas reflexiones de leer su interesante debate.

Pedro Grández</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un debate realmente envidiable. Sin tomar partido sobre los temas de los que no estoy enterado como exigiría una toma de posición, sí me parece que en Perú estamos muy distantes a racionalizar lo que vemos a diario a través de un diálogo tan interesante y con intervenciones de tan bue  nivel.<br />
Han sido duros con el Profesor Gargarella, un intelectual serio y comprometido con su tiempo, pero han hablado desde la acera de la realidad, lo que les legitima sin duda y nos permite ver el contraste entre teoría y realidad. Deben si admitir, que entre ustedes que tienen voz en un Blog y frecuentan librerías y conocen teorías y tienen argumentos y pueden refutar a uno de los teoricos más leídos y atentos a los dramas de su tiempo; y quienes simplemente tienen como recurso una piedra, un palo o una olla para hacrla sonar todo lo que se pueda, exite alguna distancia. Se me hace que estamos discutiendo sólo desde un lado, el otro lado de la disputa se muestra acaso distante, casi indecifrable, aveces incomprendida. El otro lado, ha perdido la paciencia, no le interesa discutir, le parece que no se maneja con el mismo lenguaje, casi desconfia hasta de su verbo, se siente solitario en la pampa argentina, quemado por el frío en la puna del ande, discriminado y asqueado en los centros urbanos a donde ha venido como extranjero ha &#8220;hacerse el futuro&#8221;.<br />
Es la fragmanetación de América la que nos ha llevado a unos no comprender com es posible que el ser humano no reacciones con un minimo de racionalidad y a otros o llegar a firmar, como sucedió en Perú en las ultimas elecciones&#8230; &#8220;voto por los nacionalistas por que serán los que terminarán de joder este país&#8221;. Hay gente a la que hemos llevado a colocarse al otro lado de manera &#8220;racionalmente irracional&#8221;, esto nparece un contrasentido, pero es verdad. hay gente que sabe que da igual para su condición miserable con fregar o no fregar, no se siente parte de esto y ahí hay un reto grande para la democracia de nuestro tiempo y sus instituciones.<br />
Como convencerlos de que pueden ingresar al sistema si durante siglos no los hemos escuhcado&#8230; com hacer pra ue sientan que esta es una invitación en serio?&#8230;..</p>
<p>Hace unos días unos alunos de la Facultad de Derecho de San Marcos (la Universidad mas antigua de América) salieron a movilizarse en las calles de Lima y fueron cruelmente reprimidos perseguidos hasta sus aulas. Lo único qu exigían es que la Municipalidad de Lima no recortara su territorio contruyendo un intercambio vial que pasaba a sólo 10 metros de las aulas con todos los riesgos que ello supone. Los alumnos nunca fueron previamente convocados para &#8220;deliberar&#8221; sobre algo tan trascendente sobre ellos. Cuando en un aula yo les pregunté si tenían alguna fe en que ese conflicto se podría solucionar mediante las reglas del Derecho (en una Facultad de Derecho), ni un alumno levantó la mano. Todo estaban convencidos, por la tradición y porque así siempre había sido, que si no se movilizan con piedras y palos en la mano y retan a las fuerzas del Orden&#8230;. nadie les haria caso.<br />
Luego de varios días de movilizaciones, de detenciones, de violencia en las calles, ante el esc´´andalo público, recién se ha conformado una &#8220;Comisión Legal&#8221;. Tal parece que el Derecho es sólo el colofón de las luchas en las calles en América Latina y esa es una lección aprendida durante siglos, ´dificil de transformar de una día para otro.</p>
<p>Un abrazo a todos, me han salido muchas reflexiones de leer su interesante debate.</p>
<p>Pedro Grández</p>
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		<title>By: increduloargentino</title>
		<link>http://josebenegas.com/2008/01/22/quiero-protestar-contra-la-protesta-del-mismo-modo-que-quienes-protestan-%c2%bfse-puede/comment-page-1/#comment-22660</link>
		<dc:creator>increduloargentino</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 May 2008 17:09:16 +0000</pubDate>
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		<description>Me parece que no importa si es de izquierda, derecha de arriba o de abajo, cuando  se siente que uno no tiene como defender  sus intereses, o siente que es victima de una injusticia actúa como mejor cree que puede ser respetado o atendido. En Argentina hace décadas que la república no funciona, hay gente que estafa a las otras con quiebras fraudulentas y existen los arreglo con los jueces, hay gobiernos que expropian activos y son avalados por la corte, la policía tiene su curro, el inspector también, la ministra recibe coima y luego aparece hablando en los diarios, los empresarios bandidos no dan los servicios que cobran, no pagan en tiempo y forma a sus operarios y son protegidos por los sindicalistas que dicen defender a los empleados , en fin , como hacer valer los derechos y reclamos sin la fuerza?
La única manera armoniosa  y en paz es bajo el paraguas de una república y con igualdad de derechos y garantías, sea para los pobres como para los ricos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me parece que no importa si es de izquierda, derecha de arriba o de abajo, cuando  se siente que uno no tiene como defender  sus intereses, o siente que es victima de una injusticia actúa como mejor cree que puede ser respetado o atendido. En Argentina hace décadas que la república no funciona, hay gente que estafa a las otras con quiebras fraudulentas y existen los arreglo con los jueces, hay gobiernos que expropian activos y son avalados por la corte, la policía tiene su curro, el inspector también, la ministra recibe coima y luego aparece hablando en los diarios, los empresarios bandidos no dan los servicios que cobran, no pagan en tiempo y forma a sus operarios y son protegidos por los sindicalistas que dicen defender a los empleados , en fin , como hacer valer los derechos y reclamos sin la fuerza?<br />
La única manera armoniosa  y en paz es bajo el paraguas de una república y con igualdad de derechos y garantías, sea para los pobres como para los ricos.</p>
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		<title>By: increduloargentino</title>
		<link>http://josebenegas.com/2008/01/22/quiero-protestar-contra-la-protesta-del-mismo-modo-que-quienes-protestan-%c2%bfse-puede/comment-page-1/#comment-22620</link>
		<dc:creator>increduloargentino</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 May 2008 15:29:02 +0000</pubDate>
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		<description>Analizar la constitucionalidad de las acciones me parece una perdida de tiempo y esfuerzo en un país que  no respeta ni la Constitución. Todo en este país es anticonstitucional. La intervención en los mercados, en los contratos, control de precios etc. etc.
Cuando no hay ley pareja para todos se impone el mas fuerte con los métodos mas efectivos. Si no hacemos lo mismo tendremos que esperar un milagro para cambiar las cosas.
Entonces si miramos el piquete como herramienta ahí podríamos intercambiar opinión si es un recurso efectivo o no. En mi opinión hay que presionar sobre los “representantes” para que tengan en cuenta que en las próximas elecciones no serán votados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Analizar la constitucionalidad de las acciones me parece una perdida de tiempo y esfuerzo en un país que  no respeta ni la Constitución. Todo en este país es anticonstitucional. La intervención en los mercados, en los contratos, control de precios etc. etc.<br />
Cuando no hay ley pareja para todos se impone el mas fuerte con los métodos mas efectivos. Si no hacemos lo mismo tendremos que esperar un milagro para cambiar las cosas.<br />
Entonces si miramos el piquete como herramienta ahí podríamos intercambiar opinión si es un recurso efectivo o no. En mi opinión hay que presionar sobre los “representantes” para que tengan en cuenta que en las próximas elecciones no serán votados.</p>
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	<item>
		<title>By: drhorse</title>
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		<dc:creator>drhorse</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2008 09:53:50 +0000</pubDate>
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		<description>Qué me pareció? Malo, aburrido, triste, poco original, trilladísimo, etc-</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Qué me pareció? Malo, aburrido, triste, poco original, trilladísimo, etc-</p>
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	<item>
		<title>By: Chetonto</title>
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		<dc:creator>Chetonto</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2008 04:47:43 +0000</pubDate>
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		<description>Ya lo bajaron 30 personas. Cuénten qué les pareció.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya lo bajaron 30 personas. Cuénten qué les pareció.</p>
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		<title>By: Chetonto</title>
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		<dc:creator>Chetonto</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2008 04:06:58 +0000</pubDate>
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		<description>Un profesor socialista de Derecho constitucional ha sido una influencia muy positiva para un alumno &quot;oligarca&quot; de una universidad esnob quien nos cuenta su experiencia.
Inspirado en un personaje de Fernando Peña.

http://www.zshare.net/audio/6908506324047b/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un profesor socialista de Derecho constitucional ha sido una influencia muy positiva para un alumno &#8220;oligarca&#8221; de una universidad esnob quien nos cuenta su experiencia.<br />
Inspirado en un personaje de Fernando Peña.</p>
<p><a href="http://www.zshare.net/audio/6908506324047b/" rel="nofollow">http://www.zshare.net/audio/6908506324047b/</a></p>
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	<item>
		<title>By: Enrique VIII</title>
		<link>http://josebenegas.com/2008/01/22/quiero-protestar-contra-la-protesta-del-mismo-modo-que-quienes-protestan-%c2%bfse-puede/comment-page-2/#comment-17052</link>
		<dc:creator>Enrique VIII</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jan 2008 20:26:21 +0000</pubDate>
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		<description>Y viceversa...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y viceversa&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: Carlos V</title>
		<link>http://josebenegas.com/2008/01/22/quiero-protestar-contra-la-protesta-del-mismo-modo-que-quienes-protestan-%c2%bfse-puede/comment-page-2/#comment-17051</link>
		<dc:creator>Carlos V</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jan 2008 18:58:25 +0000</pubDate>
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		<description>Enrique VIII:

Si a vos una invitación al debate informado te parece &quot;petulante&quot; o &quot;búsqueda de lástima&quot;, no sé, no tengo mucho que decir al respecto.

El nick - lo aclaro aunque no tendría por qué hacerlo - no tiene nada que ver con la dinastía Habsburgo y es mucho mucho menos &quot;pretencioso&quot; de lo que José Benegas rápidamente concluye.

Bueno, ahora sí me voy. 

Sino, va empezar el super-clásico del fútbol argentino, y yo voy a estar todavía acá... 
Saludos cordiales para tutti,
Carlos V

pd: Tal vez en un futuro se pueda continuar debatiendo/polemizando/dialogando sobre este tema, ya sea conmigo o bien con otras personas que no son partícipes habituales de este blog... O bien entre ustedes!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Enrique VIII:</p>
<p>Si a vos una invitación al debate informado te parece &#8220;petulante&#8221; o &#8220;búsqueda de lástima&#8221;, no sé, no tengo mucho que decir al respecto.</p>
<p>El nick &#8211; lo aclaro aunque no tendría por qué hacerlo &#8211; no tiene nada que ver con la dinastía Habsburgo y es mucho mucho menos &#8220;pretencioso&#8221; de lo que José Benegas rápidamente concluye.</p>
<p>Bueno, ahora sí me voy. </p>
<p>Sino, va empezar el super-clásico del fútbol argentino, y yo voy a estar todavía acá&#8230;<br />
Saludos cordiales para tutti,<br />
Carlos V</p>
<p>pd: Tal vez en un futuro se pueda continuar debatiendo/polemizando/dialogando sobre este tema, ya sea conmigo o bien con otras personas que no son partícipes habituales de este blog&#8230; O bien entre ustedes!</p>
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